pont AR
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Re: pont AR
Pour avoir changé les paliers d'arbre et un roulement de roue, je n'ai pas vraiment vu la différence en terme de bruit.
ça reste un 4x4 quoi qu'il en soit, d'autant plus utilitaire avec une grosse caisse de résonance.
j'avais aussi des bruits de transmission sur ma delta intégrale.
Le traitement acoustique sur ce genre de véhicule est laissé à désirer.
un jour je changerai l'autre roulement de roue, qui commence à faire du bruit.
Pour rappel, T4 acheté avec 150 000km, aujourd'hui 230 000
ça reste un 4x4 quoi qu'il en soit, d'autant plus utilitaire avec une grosse caisse de résonance.
j'avais aussi des bruits de transmission sur ma delta intégrale.
Le traitement acoustique sur ce genre de véhicule est laissé à désirer.
un jour je changerai l'autre roulement de roue, qui commence à faire du bruit.
Pour rappel, T4 acheté avec 150 000km, aujourd'hui 230 000
Fred- Messages : 1736
Date d'inscription : 09/12/2013
Localisation : Rouen
Re: pont AR
pour la grosse caisse de résonance , je suis bien d'accord , mais bon quand je l'ai acheté il ne faisait pas de bruit . donc , j'aimerais bien retrouver le silence du départ .
si quelqu'un possède la fiche atelier du pont ar , je suis preneur !
si quelqu'un possède la fiche atelier du pont ar , je suis preneur !
mars_o7- Messages : 869
Date d'inscription : 06/11/2014
Re: pont AR
Patrick a écrit:Je retiens l'idée de la vidange de pont ! C'est le genre de manip' qui "si ça gagne pas, ça fait pas de mal !" :-)
Fred a écrit:Oh oui, quand j'ai acheté mon syncro, à 150 000km, je l'ai fait et l'huile était marron foncé, alors que jaune transparente d'origine.
On pourrait donc envisager d'en faire une tout les 100 000km, en même temps que la boite qui chauffe en TT, lorsqu'on est très souvent sur les petits rapports.
Et tu as senti/entendu une différence entre l'avant et l'après vidange ?
patrick- Messages : 315
Date d'inscription : 17/10/2014
Localisation : Toulouse
Re: pont AR
J'ai changé en même temps les paliers d'arbre, puis très peu de temps après un roulement de roue AR, alors difficile de savoir ce qui a changé vraiment le bruit de roulement que j'avais.
Fred- Messages : 1736
Date d'inscription : 09/12/2013
Localisation : Rouen
Re: pont AR
Fred, as tu une idée sur ce qui pourrait le soucis sur le pont de mars07 stp ?
Le bruit commence vers 50 Km/h ; c'est un bruit façon "turbine"...Je l'ai bien entendu.
Le bruit commence vers 50 Km/h ; c'est un bruit façon "turbine"...Je l'ai bien entendu.
marco- Messages : 2404
Date d'inscription : 08/12/2013
Localisation : Ici (Tournon Sur Rhône et Gémenos)
Re: pont AR
Si c'est un bruit de turbine, comme tu l'indique, je m'orienterai vers des soucis de pignonnerie, boite ou pont...
Après, faire un diag à distance est toujours un coup de poker.
Après, faire un diag à distance est toujours un coup de poker.
Fred- Messages : 1736
Date d'inscription : 09/12/2013
Localisation : Rouen
Re: pont AR
pour moi , le bruit vient de AR , ( marco peut confirmer ?)
comme j'ai changé ; roulements de roues DetG ; palier ; vidange faite (huile plus foncé que la neuve , mais pas des masses , pas de trace de métal (morceaux , ou huile grisâtre ) .
il me reste le pont ?
pour le palier , j'ai entendu dire qu'il y avait vibrations quand il est mort (sont mort pour le long )
pour roulement de roue ,changement du bruit en virage ( en appuis ou pas ) .
pour moi pas de vibration , ni changement de bruit .
j'ai remarqué que les silentbloc (caoutchouc ) qui tiennent la boite semblent rétractés,( ce depuis toujours )
qui ma dit que c'était normal ? ou qu'il roulait comme ça ? me rappelle plus
pour les pièces de l'arbre, introuvables (soulevé par marco) je pense que cela , vient du fait que dans le catalogue des pièces , il est noté pièce 10 (voir schéma au dessus ) pas de pièce de rechange ,utilisé position 2 ( donc monter la pièce 3 de l'AV )
comme j'ai changé ; roulements de roues DetG ; palier ; vidange faite (huile plus foncé que la neuve , mais pas des masses , pas de trace de métal (morceaux , ou huile grisâtre ) .
il me reste le pont ?
pour le palier , j'ai entendu dire qu'il y avait vibrations quand il est mort (sont mort pour le long )
pour roulement de roue ,changement du bruit en virage ( en appuis ou pas ) .
pour moi pas de vibration , ni changement de bruit .
j'ai remarqué que les silentbloc (caoutchouc ) qui tiennent la boite semblent rétractés,( ce depuis toujours )
qui ma dit que c'était normal ? ou qu'il roulait comme ça ? me rappelle plus
pour les pièces de l'arbre, introuvables (soulevé par marco) je pense que cela , vient du fait que dans le catalogue des pièces , il est noté pièce 10 (voir schéma au dessus ) pas de pièce de rechange ,utilisé position 2 ( donc monter la pièce 3 de l'AV )
Dernière édition par mars_o7 le Lun 21 Nov - 20:10, édité 1 fois
mars_o7- Messages : 869
Date d'inscription : 06/11/2014
Re: pont AR
mars_o7 a écrit:pour moi , le bruit vient de AR , ( marco peut confirmé ?)
...j'ai remarqué que les silentbloc (caoutchouc ) qui tiennent la boite semblent rétractés,( ce depuis toujours )
...
Oui je l'entends aussi à l'AR ; je pense que tu parles après des silents blocs qui soutiennent le pont ? Je ne pense pas que le sujet ait été abordé ici, mais effectivement parfois ils sont "rétractés" sans conséquence réelle ; j'en ai peut être un ou 2 (ou 3) dans mon fouillis si tu veux intervertir, pas de soucis, mais je suis persuadé que ça n'a pas de lien avec le bruit.
A ce stade je mettrais un "méta glissant" comme évoqué et si le bruit s'estompe...Ca confirmera le diagnostic...
marco- Messages : 2404
Date d'inscription : 08/12/2013
Localisation : Ici (Tournon Sur Rhône et Gémenos)
Re: pont AR
quesaco ? (en français : qu'est ce que c'est?)Marco a écrit:un "méta glissant"
patrick- Messages : 315
Date d'inscription : 17/10/2014
Localisation : Toulouse
Re: pont AR
oui je parle des silentblocs qui soutiennent le pont ; je pense aussi que ça n'a pas de lien avec le bruit .
mais peut -être une causse possible , de l'apparition du bruit ?
dernièrement , j'ai vu sur le coin- coin un t4 à vendre (par un pros ) qui indiquait roulements de pont changés
(malheureusement l'annonce est plus là ) . et ce n'ai pas la première fois que j'entends parler de bruit de roulement sur l'AR .
mais peut -être une causse possible , de l'apparition du bruit ?
dernièrement , j'ai vu sur le coin- coin un t4 à vendre (par un pros ) qui indiquait roulements de pont changés
(malheureusement l'annonce est plus là ) . et ce n'ai pas la première fois que j'entends parler de bruit de roulement sur l'AR .
Dernière édition par mars_o7 le Lun 21 Nov - 20:12, édité 1 fois
mars_o7- Messages : 869
Date d'inscription : 06/11/2014
Re: pont AR
re
adjuvant qui ce rajoute dans l'huile (méta-glissant ) peut diminuer le bruit ? mais ne répare pas une pièce usée .
adjuvant qui ce rajoute dans l'huile (méta-glissant ) peut diminuer le bruit ? mais ne répare pas une pièce usée .
mars_o7- Messages : 869
Date d'inscription : 06/11/2014
Re: pont AR
Et donc si on doit mettre ce genre de produit dans le pont AR qui normalement contient 1.1L d'huile, faut il mettre 850ML d'huile et 250ML de méta-glissant ou mettre 1.1L d'huile et rajouter ensuite les 250ML de méta-glissant ?
Autant rajouter 250ML d'huile dans un carter moteur ne semble pas poser de souci quand ce carter contient 4L d'huile, mais dans un carter de 1.1L de contenance ???
Autant rajouter 250ML d'huile dans un carter moteur ne semble pas poser de souci quand ce carter contient 4L d'huile, mais dans un carter de 1.1L de contenance ???
patrick- Messages : 315
Date d'inscription : 17/10/2014
Localisation : Toulouse
Re: pont AR
salut,
c'est frequent en 4x4 le roulement de nez de pont,je ne sais pas si vous en avez parler
Fred tu confirme que tu n'as jamais entendu parler de ca sur un t4
vos viscos fonctionnent bien ?
c'est frequent en 4x4 le roulement de nez de pont,je ne sais pas si vous en avez parler
Fred tu confirme que tu n'as jamais entendu parler de ca sur un t4
vos viscos fonctionnent bien ?
MATT- Messages : 1332
Date d'inscription : 05/08/2014
Re: pont AR
voir la notice mécarun pour les pourcentages à respecter (retirer un peu d'huile de boite )
ps , fred je n'ai pas bien compris si tu avais réussi à faire disparaître ton bruit de roulement AR
ps , fred je n'ai pas bien compris si tu avais réussi à faire disparaître ton bruit de roulement AR
mars_o7- Messages : 869
Date d'inscription : 06/11/2014
Re: pont AR
tastrof a écrit:salut,
c'est frequent en 4x4 le roulement de nez de pont,je ne sais pas si vous en avez parler
Fred tu confirme que tu n'as jamais entendu parler de ca sur un t4
vos viscos fonctionnent bien ?
Vu que c'est un bruit de turbine, on pense aussi à ce roulement ; mais développe ton idée de visco stp car pour mars07 cela à débuté après un Contrôle Technique justement.
Vu comment c'est fait, je ne vois pas ce qui peut "turbiner" la dedans en roulant ?
marco- Messages : 2404
Date d'inscription : 08/12/2013
Localisation : Ici (Tournon Sur Rhône et Gémenos)
Re: pont AR
Mes bruits de roulements (en général) ont diminués, mais pas complètement.
Après, ma ligne d'échappement inox courte couvre tous les bruits, même l'autoradio, alors dur de définir ce qu'il reste et d'où ça provient.
Je sais, je ne suis pas un bon exemple
Tastrof ; non jamais entendu parler de ça sur un syncro, mais suis-je au courant de tout ce qui se passe (vu que je ne vais plus sur d'autres forum...)
Après, ma ligne d'échappement inox courte couvre tous les bruits, même l'autoradio, alors dur de définir ce qu'il reste et d'où ça provient.
Je sais, je ne suis pas un bon exemple
Tastrof ; non jamais entendu parler de ça sur un syncro, mais suis-je au courant de tout ce qui se passe (vu que je ne vais plus sur d'autres forum...)
Fred- Messages : 1736
Date d'inscription : 09/12/2013
Localisation : Rouen
Re: pont AR
pour moi un roulement grogne mais ne fait pas turbine
je ne fait qu'explorer des pistes
visco- regarder si fuite eventuelle et son fonctionnement sur terrain glissant
sinon une autre theorie:
perte de la masse d'equilibrage de l'arbre de transmission (vibrations ) et deterioration des roulements adjacents
fred je te rassure je vient de decider de ne plus aller sur les autres forums specialises joujou a 40000 e d'occaz
je ne fait qu'explorer des pistes
visco- regarder si fuite eventuelle et son fonctionnement sur terrain glissant
sinon une autre theorie:
perte de la masse d'equilibrage de l'arbre de transmission (vibrations ) et deterioration des roulements adjacents
fred je te rassure je vient de decider de ne plus aller sur les autres forums specialises joujou a 40000 e d'occaz
MATT- Messages : 1332
Date d'inscription : 05/08/2014
Re: pont AR
non pas de grosses vibrations ,
grogne , turbine ,
zut moi je croyais qu'il ronronnai , ou vroum vroumai https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_redface.gif
grogne , turbine ,
zut moi je croyais qu'il ronronnai , ou vroum vroumai https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_redface.gif
mars_o7- Messages : 869
Date d'inscription : 06/11/2014
Re: pont AR
Un bruit de turbine, ça siffle
Grogne, ça fait comme un roulement très fatigué
Si ça ronronne, ça se rapproche du bruit que presque chacun de nous avons sur nos syncro. Sauf qu'il y en a qui sont mieux insonorisés que d'autres, donc pas la même intensité
Grogne, ça fait comme un roulement très fatigué
Si ça ronronne, ça se rapproche du bruit que presque chacun de nous avons sur nos syncro. Sauf qu'il y en a qui sont mieux insonorisés que d'autres, donc pas la même intensité
Fred- Messages : 1736
Date d'inscription : 09/12/2013
Localisation : Rouen
Re: pont AR
Non hélas ce n'est pas ce bruit "normal", c'est bien un sifflement qui débute vers 50 km/h...Après est ce que ça grogne ? Sur les routes de montagnes il est difficile de tester à haute vitesse sans gros soucis au 1er virage venu
marco- Messages : 2404
Date d'inscription : 08/12/2013
Localisation : Ici (Tournon Sur Rhône et Gémenos)
Re: pont AR
bon passé chez vw pour des boulons (19 et 24 sur le schéma + haut )
19 disponible ; donc sous 24 h max
24 , doit commander en allemagne , ça peut prendre 2 mois soi disant
merci vw france ,je vais appeler mon beauf (à l'étranger ) . je devrais l'avoir + vite .
19 disponible ; donc sous 24 h max
24 , doit commander en allemagne , ça peut prendre 2 mois soi disant
merci vw france ,je vais appeler mon beauf (à l'étranger ) . je devrais l'avoir + vite .
mars_o7- Messages : 869
Date d'inscription : 06/11/2014
Re: pont AR
Alors, là dessus, comme ça ne travaille qu'en cisaillement, j'ai mis de la BTR en 8.8 sans aucun souci depuis 5 ans.
Donc trouvable chez n'importe quelle quincaillerie en visserie.
Perso, je commande chez eux : http://www.marleva.net.
J'y ai même trouvé mes vis de pont plus longues pour poser mes cales de pont.
Vis TH M 10 x 130 / 32 Classe 10.9
Donc trouvable chez n'importe quelle quincaillerie en visserie.
Perso, je commande chez eux : http://www.marleva.net.
J'y ai même trouvé mes vis de pont plus longues pour poser mes cales de pont.
Vis TH M 10 x 130 / 32 Classe 10.9
Fred- Messages : 1736
Date d'inscription : 09/12/2013
Localisation : Rouen
Re: pont AR
oui , pour les 19 , mois aussi j'avais quelque vis inox a4 btr
par contre la 24 , j'ai pris appuis dessus pour extraire la bride 18 , après l'avoir revissée à la main (donc pas totalement , crétin que je suis ) résultat tordue !
pour remboîter la bride , je me suis servis de vis de même section ( que j'avais ) .Au bout de la deuxième vis cassées ! n'ayant pas d'autre choix j'ai fini avec celle d'origine sans trop forcer ( bride non enfoncée au max , restait environ 5 à 8 mm ) voila pourquoi je voulais rechanger cette vis 24 ( visiblement ce sont des vis élastiques ? un peu comme les vis de moyeux de roues
par contre la 24 , j'ai pris appuis dessus pour extraire la bride 18 , après l'avoir revissée à la main (donc pas totalement , crétin que je suis ) résultat tordue !
pour remboîter la bride , je me suis servis de vis de même section ( que j'avais ) .Au bout de la deuxième vis cassées ! n'ayant pas d'autre choix j'ai fini avec celle d'origine sans trop forcer ( bride non enfoncée au max , restait environ 5 à 8 mm ) voila pourquoi je voulais rechanger cette vis 24 ( visiblement ce sont des vis élastiques ? un peu comme les vis de moyeux de roues
mars_o7- Messages : 869
Date d'inscription : 06/11/2014
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